Călin Georgescu: Na Ukrajine sa rozhoduje o budúcnosti Európy
Rozhovor s Calinom Georgescuom, pre ktorého v Rumunsku pred rokom zrušili voľby. Marker je prvé médium v Európe, ktoré s ním odvtedy urobilo rozhovor.
Je to presne rok, čo celý svet písal o Rumunsku, kde sa odohral škandál. 24. novembra sa konalo prvé kolo prezidentských volieb, ktoré prekvapivo vyhral Călin Georgescu. Krátko nato bol označený za proruského politika a 6. decembra rumunský ústavný súd anuloval prvé kolo volieb a zrušil plánované druhé kolo, ktoré malo byť 8. decembra. Georgescu mal náskok a voľby by bol vyhral.
Rumunský prezident Klaus Iohannis vyhlásil, že voľby boli zmanipulované ruskou spravodajskou operáciou, Georgescu bol označený za proruského a neskôr mu volebná komisia zakázala účasť aj v opakovaných voľbách.
Písali o ňom všetky médiá po celom svete, ale za celý ten čas s ním nikto neurobil žiadny rozhovor. A to aj napriek tomu, že magazín Politico a ďalšie médiá neskôr napísali, že za spomínanou operáciou neboli Rusi, ale rumunská firma Kensington Communications, najatá rumunskou liberálnou stranou.
Vycestovali sme do Bukurešti a Marker ako prvé médium v Európe urobil rozhovor s Calinom Georgescuom. Uverejňujeme ho presne po roku, čo bolo zrušené prvé kolo volieb.
Pán Georgescu, rád vás spoznávam, prišli sme vám položiť pár otázok, takpovediac sa vás dotknúť a zistiť, či ste naozaj také nebezpečenstvo pre demokraciu.
Ďakujem ja vám, že ste prejavili záujem. Mám veľký rešpekt pre slovenský národ a ľudí zo Slovenska, pre váš hlboký zmysel pre spolupatričnosť a tiež krásu Vysokých Tatier, ktoré patria k Európe. Takže v prvom rade ja ďakujem vám.
Pán Georgescu, ste obžalovaný a čaká vás súd. Obvinenie znie, že ste sa pokúsili zorganizovať štátny prevrat. Čo to pre vás znamená?
Nie je to súd. Je to politická operácia. Oni urobili prevrat, nie ja ani rumunskí voliči. Máme radi našu krajinu, hlásime sa k našim dejinám, a napokon, uspeli sme v tom.
Ale napriek tomu, systém je veľmi obozretný, aby pustil niekoho, kto nie je súčasťou tohto systému, k moci. Mojím konečným cieľom a pozíciou je presne to, čo povedal Abraham Lincoln, moc pochádza od ľudí, patrí ľuďom, má byť v prospech ľudí. A to je niečo úplne iné, ako to, čo sledujeme 35 rokov.
Úprimne vám poviem, nevedel som, ako budú reagovať, ale bol som si absolútne istý, že reagovať budú. Nemohli nechať situáciu len tak a uznať, že prehrali.
Ale vyhrali sme my a oni prehrali, preto to nemohli akceptovať.
Prejdeme si to podrobnejšie. Prosím vás, opíšte, z čoho vás vinia.
Voči mne je viac obvinení. Hlavné z nich je, že som ohrozil demokraciu, že som ohrozil ústavný poriadok. A že som sa pokúsil zorganizovať štátny prevrat. Vyhral som prvé kolo a mal som urobiť prevrat. (Úsmev.)
Je to smiešne.
Všetko je to smiešne. Podstata je tá, že pre nich je čudné, ak by tu bol niekto, kto by nemal pokyny. Pretože ak je niekto v politike, musí byť skorumpovaný. Ak nie je, nemá tam miesto. Môže byť mimo politiky, ale nie vnútri.
Korupcia je základným predpokladom, ak chce byť niekto v politike. A pretože ja nie som politický korektný, je len samozrejmé, že nemôžu akceptovať niekoho, ako som ja.
Rozumiem, čo hovoríte, ale čím vysvetľujú, že ste chceli urobiť štátny prevrat? Čo je dôkaz, ktorý to potvrdzuje?
Žiadny dôkaz neexistuje. Ja ani rumunskí voliči sme sa stále nedočkali ani dôkazu, prečo boli zrušené voľby. Žiadny dôkaz jednoducho nemajú.
Podobne nemajú ani dôkazy voči mne. Ide o silu, čo chcú ukázať. Ale to nemôže vymazať pravdu. Pravda čaká, čakám aj ja. Čas pravdy nadíde vždy. Samozrejme, že neustále klamú, ale ako vidíme, situácia sa mení všade.
Medzinárodný systém sa mení, tu nejde len o Rumunsko, dôležité je, čo sa deje v Európe, najmä v Bruseli, v Paríži alebo v Berlíne. Je veľa miest, kde ľuďom už tento systém prekáža. K zmenám dochádza na viacerých miestach súčasne.
Inde však k zmenám dochádza voľbami, v Rumunsku boli voľby zrušené. To je rozdiel.
Áno, to je pravda. A stalo sa to prvýkrát na svete, nielen v Európe.
Ešte sa vrátim k obvineniam voči vám. Ďalšie hovorí, že ste rozširovali falošné správy. Čo to znamená?
Tiež neviem.
Hovoria, že ste kopírovali falošné vyhlásenia. Čo tým myslia?
Opäť, neviem na to odpovedať. Stojím na strane rumunských voličov. Čestne a dôstojne.
Chcem povedať, že nie je dôležité, čo robia oni, ale čo robíme my. Zostávame pokojní, Rumunov som požiadal, aby zostali v pokoji. Pochopili to. Zachovávame si vieru, chránime si svoju slobodu v miere, ako je to možné. Pravda sa ukáže.
Keď prokuratúra hovorí, že má pochybnosti o financovaní vašej kampane, je za vašou kampaňou nejaký problém?
Je to biznis. Pochopil som to po mojej kampani a po voľbách. Štát kandidátom vráti nejaké peniaze, ak dosiahnu 3 percentá. Ja som dosiahol 23 percent, nedali mi ani cent. Ale ani som nič nežiadal, pretože som nič neminul.
Ako je to možné?
Robil som veci, ktoré nerobil nikto predo mnou. Prihovoril som sa Rumunom s tým, že majú slobodu. Že je to na nich. Povedal som iba môj slogan, že sme v tom spolu, že ide o potraviny, vodu a energie.
Odmietol som miesto v televízii, neplatil som za nič, pretože som na to ani nemal peniaze. Neprijal som žiadneho sponzora.
Chcel som tým demonštrovať, že rozhodne naša veľkodušnosť. Rozhodne národ. A to sa aj stalo.
Chcete povedať, že vaša kampaň mala morálnu podstatu.
Presne tak. Zdôrazňoval som morálku. Lásku k zemi – a čo je najdôležitejšie – suverenitu. Táto zem patrí nám. Nám patria prírodné zdroje. My rozhodneme o našej budúcnosti. Nikto iný, nikto z cudziny. My. To bol najdôležitejší bod.
Posledná otázka k obvineniam voči vám. Píše sa tam, že ste fašista, rasista, extrémista a antisemita. Vyjadrite sa k tomu. Mali ste niekedy antisemitské alebo fašistické vyhlásenia?
V prvom rade, my Rumuni sme pravoslávni kresťania. Pre mňa je teda nemožné byť rasistom. Z definície. (Úsmev.)
V každom prípade chcem povedať, že nemajú na tie obvinenia žiadne dôkazy. Je to smiešne. Pokúsia sa ich vymyslieť. V momente, keď uspejete so suverenistickým programom, tak ste pre nich fašista, rasista a antisemita.
Toto sú rovnaké obvinenia, akým čelil prezident Trump. Je to copy-paste. Iba zmenili meno na Georgescu.
Trumpa neobvinili z antisemitizmu.
Ale je to rovnaká situácia. Ako to povedať, je to problém ich charakteru. Nechcú uveriť tomu, že niekto ich môže vymeniť. A pod tým niekto nemyslím hocikoho.
Teraz chcem byť veľmi jasný. Hovorím tu o moci, ktorú majú ľudia. O vláde, ktorá sa zodpovedá ľuďom a vládne v ich záujme. Práve toto je to, čomu nechceli porozumieť. Že sa to môže stať v Rumunsku.
Prekvapilo vás po prvom kole volieb v novembri 2024, koľko ste dostali hlasov?
Cítil som spätnú väzbu, cítil som úspech, aj keď nie taký veľký. Z toho som bol aj sám prekvapený. Ale čakal som, že úspech bude ešte väčší v druhom kole. Každý deň som cítil, ako podpora rastie. V piatok 6. decembra však zrušili voľby, čo bol, samozrejme, podvod a protiústavný akt. Percentá rástli a oni to, samozrejme, vedeli. Preto všetko zrušili.
Jadro problému má byť ukryté pred prvým kolom prezidentských volieb. Náhle sme sa dozvedeli, že vaša kampaň bola prepojená s ruskou špionážnou operáciou. Boli tu falošné účty na TikToku, Facebooku, ktoré vás podporovali a ktoré mali byť ruskou propagandou. Krátko nato sa však ukázalo, písalo o tom Politico, že za tým neboli Rusi, ale rumunskí liberáli a firma Kensington Communications. Čo viete o tejto operácii po roku?
Po prvé, nemám žiadne väzby na Rusko. Chcem to opakovane zdôrazniť. Po druhé, oni mali plán, aby podporou mojej kampane niekoho oslabili a tým pomohli svojmu kandidátovi.
Ale v momente, keď podporili mňa, a to sa spojilo s tým, že ľudia vedeli, že mojím programom je skutočná suverenita štátu, že reprezentuje tradície, úctu k zemi, poľnohospodárstvo, prírodné bohatstvo, tak to ľudí ešte viac zaujalo, oslovilo. Takže ich investícia do kampane pomohla viac mne, ako im.
Dodnes veľa vecí nevieme. Poznáme meno tejto firmy, ale inak nič.
Vy osobne ste do toho neboli nijako zapojený?
Nič som s tým nemal spoločné, ani sme to nijako nepodporovali. Fungovalo to ako bumerang. Chceli niečo dosiahnuť, ale výsledok bol totálne opačný.
Bolo to vyšetrené rumunskými štátnymi orgánmi?
Nie, pretože o to nemali záujem.
Ako je to možné?
Je to možné preto, a som rád, že to môžem povedať, že sme odhalili charakter rumunského ľudu, že sme odhalili podstatu systému. Už mu nemôže nikto dôverovať. Nemôže to byť horšie.
Je to presne rok, čo boli zrušené voľby. Dostali sa k vám nejaké informácie, prečo k tomu došlo, kto to organizoval, prečo urobil bývalý prezident Klaus Iohannis to, čo urobil?
Krok za krokom pribúdajú na stole nové informácie. Samozrejme, väčšina dokumentov je utajených. Ale myslím si, že pravda čoskoro vyjde na povrch a celý svet sa to dozvie.
Podstatou je obrovská korupcia. Nejde len o tie voľby. Tie boli zrušené, aby mali krytie. Preto nemá nikto záujem odhaliť, čo sa stalo a obviňujú iných ľudí, samozrejme, aj mňa. Preto hovoria, že ja nesiem zodpovednosť za to, čo sa stalo. Pričom nenesiem za to žiadnu zodpovednosť.
Mali ste odvtedy možnosť rozprávať sa s bývalým prezidentom Iohannisom?
Nie.
Nezavolal vám? Ani sa vám nikto neospravedlnil?
Ospravedlnil? Kdeže. Toto nie je súčasť ich slovníka.
Poďme k Rusku. Všetci o vás hovoria a nálepkujú vás, že ste proruský. Ste?
Som vlastenec.
Prečo spomínajú Rusko?
To je ich problém, nie môj. Ja stojím na strane vlastencov. Som na strane ľudí, ktorí majú radi svoju krajinu.
Povedal som, že sa to vzťahuje aj na prezidenta Trumpa, aj prezidenta Putina. To je všetko. Nie je mojou úlohou riešiť, čo im chodí po rozume.
Mircea Geoana, bývalý zástupca generálneho tajomníka NATO a bývalý rumunský minister zahraničných vecí, k vašej kauze povedal, že ak to mohli Rusi urobiť v Rumunsku, môžu to urobiť hocikde. Veria Rumuni tomu, že sú za tým naozaj Rusi?
Táto hra má aj druhú stranu mince. Môžem vám povedať, že ak by naozaj mohli byť Rusi za tým zasahovaním cez TikTok, potom to znamená, že nemáme demokraciu.
Ak by naozaj niekto veril, že voľby môže rozhodnúť zahraničná intervencia, potom máme nulovú demokraciu. Pokiaľ ide o pána, na ktorého ste sa pýtali, je to čistý globalista, komentár nie je potrebný.
Vzťahy medzi Rumunmi a Rusmi sú zložité a plné animozity. Prečo?
Pre mňa je dôležitý môj národ. Moja pozícia bola jasná vždy, chceme žiť v mieri s našimi susedmi, chceme bezchybné vzťahy. Potrebujeme mimoriadne dobré vzťahy s veľmocami, čo dnes znamená Amerika, Čína, Rusko. Som mužom mieru.
V kampani som vždy zdôrazňoval mier. Na rozdiel od mojich protikandidátov, oni hovorili o vojne. Ja som za mier. A viem jednu vec, že najdôležitejší je dialóg. Treba spolu hovoriť.
Ako vnímate Rusko?
Mám názor na môj národ, nie na Rusko.
Keby ste boli prezident, ako by ste sa správali k Rusom?
Viem vám povedať iba to, že by som stál o dobré vzťahy. S každým. To je všetko, čo mám na mysli.
Vzťahy s Ruskom sú historicky napäté, prečo až tak?
Môžeme sa rozprávať o dejinách Rumunska.
Prečo máte vy Rumuni to napätie s Rusmi?
Vzťahy máme dobré so všetkými a nie je mojou úlohou komentovať, čo robia ostatní politici.
Ruská otázka je dôležitá vzhľadom na vojnu na Ukrajine a vojna je dôležitá pre celú Európu, pre našu východnú časť osobitne. Aký je váš pohľad na vojnu na Ukrajine, čo sú jej príčiny a ako by sa mala skončiť?
Vojna na Ukrajine nie je o Ukrajine. Ide v nej o budúcnosť Európy. To je môj prvý bod.
Po druhé, prezident Trump povedal, že každý týždeň zomrie na Ukrajine 5- až 7-tisíc mužov, čo je tragédia. Smrť každého jedného človeka je tragédia. Nikto by nemal zomierať, to je môj názor. Dovoľte mi pripomenúť, sme v treťom miléniu.
Tých, ktorí hovoria o pokračovaní vojny, považujem za choré hlavy.
Nech sa stalo na začiatku čokoľvek, chýbal dialóg. Nie sme zvieratá, sme ľudia. Keď odmietnete dialóg, znamená to, že máte iný záujem. Mier treba presadiť. Nepýtať sa na to, nastoliť ho.
Koho je to zodpovednosť?
O tom nehovorím. Pozrite sa na rodinu, povedzme, že vaša žena nemá rada niečo, čo robíte. Mám preto plakať? Odchádzať z domu? Nie, dôležitý je dialóg. Možno má pravdu. Musíme to vyriešiť.
Ale medzi manželmi je láska, a to medzi Rusmi a Ukrajincami nie je.
Takže najdôležitejšia je komunikácia a láska aj medzi národmi. Keď čítate Bibliu prvýkrát, druhýkrát, tretíkrát, celých 10-tisíc stránok, najdôležitejšie posolstvo je láska. Ak dnes nerozumieme tomuto slovu, to znamená, že sú v tom iné záujmy.
Alebo, že náš vzťah k Bohu nie je veľmi blízky.
Dôležité je, že diplomacia môže vyriešiť všetky otázky. Od rodiny k veľkej rodine, čo je štát. A potom k iným rodinám, čo sú iné štáty. A som si absolútne istý, že aj ľudia iných štátov chcú žiť v mieri.
Keď sa rozprávame o iných štátoch, viete, čo sa deje v Afrike? Niektoré západné štáty, napríklad Francúzsko alebo Británia, tam drancovali prírodné zdroje, ľudia sa začali zabíjať. Ako to nazvete, vojna? Zločin?
Predtým, než ľudia hodnotia iných, mali by sa zamyslieť dvakrát nad tým, čo robili sami niekde inde.
Mimochodom, Afrika je najbohatší kontinent na svete. Dnes je tam najväčšia chudoba. Prečo? Pretože dobyvatelia existujú aj dnes a správajú sa rovnako. Ale Afričania sú bystrí ľudia, odmietli kolonializmus. Teraz sa oni obracajú na Európu.
Francúzsko sa pozerá na Rumunsko, akoby sme boli ich kolónia. Rumuni na to hovoria nie. Toto je naša zem, naša viera, naše rodiny. Nás osud je v našich rukách. A presne toto sa stalo počas kampane pred rokom. Samozrejme, že sa im to nepáči.
Povedali ste, že vojna na Ukrajine je o budúcnosti Európy, čo to znamená?
Pozrite sa, čo hovorí prezident Trump, predstaviteľ najmocnejšej krajiny a politik, ktorý má najväčšiu kredibilitu. Jeho administratíva sa pýta: chcete vojnu? Tak je to vaša vojna, my o to nemáme záujem.
Američania sú však stále zapojení do vojny.
Amerika bola, ale už nie je súčasť vojny.
S Trumpom došlo k významnej zmene, ale stále…
...k významnej zmene? Prosím vás pekne, bez Ameriky nemôžeme mať mier. Prezidentovi Trumpovi ide o mier, nechce vojnu. Samozrejme, že veci sa nedajú zmeniť za jeden deň, ale Spojené štáty rozumejú situácii a chcú mier.
V minulosti ste povedali, že rola vojensko-priemyselného komplexu v USA je dôležitá pre pochopenie tejto vojny, nemyslíte, že to stále trvá?
Presne tak, hovoril o tom ešte prezident Eisenhower a mnohí po ňom, vojenský komplex podľa nich diktoval vývoj. A tu nehovoríme len o Ukrajine. S Trumpom a Vanceom však došlo k zmene, sú totálne na strane mieru. Je darom od Boha, že tu máme Trumpovu vládu. Iba vďaka nim a s nimi môžeme mať na svete mier.
Až na to, že Američania stále posielajú zbrane na Ukrajinu, iba za ne už platí Európa.
Videli ste to na vlastné oči?
Nie, ale sú toho plné noviny.
Pýtam sa vás, videli ste to na vlastné oči?
Nie, ale…
...hovorme o faktoch, sny a príbehy nechajme bokom.
To nie je príbeh, verejne to všetci potvrdzujú.
Televízne kanály sú často fake news, pozrite sa na CNN, koľko tam je fake news.
Ale o tomto hovorí generálny tajomník NATO, európski politici…
Povedzte ešte raz, kto?
Napríklad generálny tajomník NATO, kancelár Merz a ďalší to potvrdili.
Stále ten istý príbeh ako z CNN.
Aj Trump a Vance hovoria, že predávajú zbrane, za ktoré platí Európa a idú na Ukrajinu. Každý o tom hovorí.
Možno, ale ja nie.
Hovoríte, že táto vojna je o budúcnosti Európy, čo podľa vás hovorí vojna o budúcnosti NATO?
NATO je obranná organizácia. Tak vznikla a je to jej podstata. S tým sú všetci spokojní, ja tiež. Podporujem NATO ako obrannú organizáciu. EÚ je tiež dôležitá organizácia, ktorá pomáha rozvoju.
Ale v momente, keď sa z obrannej organizácie stane útočná organizácia, tak ide o vojnu. A ja nie som na strane vojny.
NATO sa zmenilo na samite tu v Bukurešti v roku 2008, kde sa rozhodlo, že Ukrajina bude v budúcnosti členom NATO. A táto agenda vyprovokovala vojnu medzi Ruskom a NATO, takže NATO zmenilo svoj prístup.
Zmenilo ho totálne. Ukrajina môže byť členom EÚ, ale nikdy nie členom NATO. Nikdy.
Súhlasíte, že NATO alebo Američania vyprovokovali vojnu na Ukrajine?
To neviem, viem iba jednu vec, že potrebujeme mier. Nie som v pozícii, aby som niekoho obviňoval alebo súdil. Zopakujem to, Ukrajina môže byť členom EÚ, ale nikdy nie NATO.
Rumunsko má špeciálny význam, podobne ako Ukrajina ste na pobreží Čierneho mora, v Rumunsku sú 4 vojenské základne USA alebo NATO, jedna z nich sa stane najväčšou leteckou základňou v celej Európe, neobávate sa, že ak by konflikt medzi Ruskom a NATO alebo Západom eskaloval, tak sa rozšíri na územie Rumunska?
Nie som vojenský generál, po prvé a po druhé, stojím na strane mieru. Napriek všetkému, čo robia médiá a všetkým tým rečiam, ľudia čakajú na mier, všade. Na západe, na východe, po celom svete.
Ide o politikov a rôzne hry, keďže nie som politicky korektný, môžem si na rozdiel od iných dovoliť hovoriť o mieri.
Ale mier si niečo vyžaduje…
...áno, mier si vyžaduje rešpekt, zmysel pre pravdu. Mier nastane, keď skutočným lídrom štátov na tom bude záležať, kým sa tak nestane, sú to len reči.
Ak by ste boli prezidentom Rumunska, pokúsili by ste sa renegociovať vzťah Rumunska a USA o základniach na vašom území?
Všetko, čo by som renegocioval, by bolo v záujme Rumunska.
A čo je záujem Rumunska v tejto téme?
Suverenita, sloboda, nezávislosť, naše tradície. Je to naša zem, to znamená, že suverenita je to najdôležitejšie, my máme v rukách náš osud. Nikto to nemôže urobiť namiesto nás. Pre mňa nie je na prvom mieste len Rumunsko, ale Rumuni. Všetko pre blahobyt ľudí, a to je vtedy, keď ekonomika funguje, keď majú ľudia prácu, perspektívu.
Máme rumunské firmy, banky, sme pripravení na spoluprácu. Môžeme investovať v iných štátoch, to je blahobyt. Rumunsko má dnes 20, ale teším sa, keď nás bude 40 miliónov.
Američania práve znižujú počty vojakov na základniach v Rumunsku, je to správny krok?
Viem o tom, ale neviem posúdiť, či je to dobré, alebo nie.
Pokiaľ ide o budúcnosť, aké vzťahy medzi Rumunskom a USA by ste si predstavovali?
Povedal som to veľakrát, Rumunsko má iba jedného silného partnera, a to USA. Bodka. Iba s USA môžeme mať silnú ekonomiku, stabilitu, bezpečnosť. My Rumuni sme proamerickí, zachovávame si to a špeciálne s administratívou Trumpa a Vancea vieme blízko spolupracovať.
Keď máte takéto názory, ako vás mohol niekto nazvať proruským?
Žijeme v demokracii, každý môže povedať, čo chce. Dôležitá je iba jedna vec, že sám viem, kto som. Nezaujíma ma, čo hovoria o mne iní.
Vaša kampaň ukázala niekoľko zaujímavých vecí, napríklad to, že Rumuni, ktorí žijú v cudzine, v diaspóre, volili vo veľkej väčšine práve vás. Je to pozoruhodné, pretože ľudia z iných štátov východnej Európy, ktorí žijú v cudzine, zvyčajne volia v domácich voľbách liberálov, nie národných konzervatívcov. Ako je to možné?
Je to preto, že Rumuni sa chcú vrátiť domov. A domov je pre nich ako sen, to si vyžaduje veľké srdce, lásku k vašej zemi, k dejinám, k predkom. A to sa potom nedá preťať, ani keď žijete v Španielsku alebo v Taliansku. Vzťah k zemi je ako vzťah k rodine, pre Rumunov je to dôležité, pretože sa chcú vrátiť domov. Je to o dôstojnosti. Ja som urobil len jednu vec, myslel som na to. A to je všetko.
Rumunsko je bohatá krajina, máte ropu, plyn, zlato...
Najväčším bohatstvom sú Rumuni ako takí a vzdelanie. To je na prvom mieste. Máme aj veľa prírodných surovín, bohatú zem, vodu, veľmi dobrú poľnohospodársku pôdu…
V Rumunsku, podobne ako v iných štátoch východnej Európy, boli mnohé z týchto zdrojov, ropa, plyn a podobne, predané zahraničným firmám. Dokážete si predstaviť, že by ste renegociovali tento status a že by boli pod kontrolou Rumunska, či už súkromných, alebo štátnych spoločností?
Samozrejme.
Ako by ste to urobili?
O tom s vami nemôžem hovoriť. Nebolo by rozumné to hovoriť dopredu. Naším cieľom je, aby sme vlastnili naše bohatstvo a aby sme cudzincov pozvali, aby s nami spolupracovali. Ale my musíme mať väčšinu a my musíme rozhodovať, čo bude s naším prírodným bohatstvom. Nemôžeme predávať samých seba, dialo sa to posledných 35 rokov, ale dozrel čas na zmenu.
Čas na zmenu nie je iba v Rumunsku, ale aj na Slovensku, aj inde. Každý čaká na zmenu. Rumunsko by bolo príkladom pre zmeny.
Priali by sme si zmenu, pretože rumunská ropa a plyn sú najbližšie zásoby týchto surovín k strednej Európe. Mimochodom, kto ich momentálne vlastní?
Rakúska spoločnosť.
Náleziská sú väčšie, ako sa pôvodne predpokladalo, trúfli by ste si otvoriť otázku vlastníctva s nimi?
Všetko je možné v momente, keď máte radi svoju krajinu.
Rád by som teraz prešiel k našim slovensko-rumunským vzťahom. Kedysi sme si boli bližší, ako Česko-Slovensko a Rumunsko sme mali aj spoločnú hranicu. Máme v pamäti rumunských vojakov, ktorí padli pri oslobodzovaní Slovenska na konci druhej svetovej vojny…
...viac ako 10-tisíc Rumunov padlo pri oslobodzovaní Slovenska. Je to dôležité, spája nás to (v skutočnosti padlo na našom území vyše 33-tisíc rumunských vojakov, pozn. red.).
Tiež si pamätáme, že Rumunsko sa nezúčastnilo v auguste 1968 invázie vojsk Varšavskej zmluvy na našom území.
Ďakujem, že to hovoríte. Toto je téma, ktorá sa týka dôstojnosti, hovorí o nás Rumunoch niečo dôležité, o našom vzťahu k slobode iných. A týka sa aj vzťahu k Českej republike.
Posledný bod, v Rumunsku žije slovenská menšina, aj to nás spája. Naše vzťahy sú už dlho horšie než by mohli byť, ako by sa to mohlo zmeniť?
Až príliš sa pozeráme na Západ alebo na Východ. Viac by sme sa mali pozerať aj na seba navzájom. Potrebujeme viac spolupráce medzi Bukurešťou, Bratislavou, Budapešťou a Belehradom. Táto spolupráca by bola na prospech celému regiónu. Mali by sme integrovať to, čo máme – priemysel, poľnohospodárstvo, technológie, dopravu. Je čas na väčšiu spoluprácu.
Tento okruh štyroch B – iniciálky našich hlavných miest – má potenciál plus mínus 40 miliónov ľudí. Pre okolitý svet by to mala byť ukážka spolupráce, ekonomická integrácia by pomohla rozvoju našich štátov a celého regiónu.
Pre budúcnosť je dôležité, aby sme ukázali, že nemusíme čakať na iných a na cudzincov, aby nám pomáhali, mali by sme toho byť sami schopní.
Kto by mal byť na čele tejto zmeny?
Rumunsko to dokáže. Pretože dokážeme integrovať to, že budúcnosť patrí patriotizmu, význam majú nerastné suroviny, ktoré dokážete zabezpečiť pre svoje národy, a tiež potraviny, najmú obilie a zásoby vody, Rumunsko to má vo vysokej kvalite a dokážeme sa o to podeliť s našimi priateľmi.
Kľúčová je ropa a plyn.
Samozrejme, energie majú zásadný význam. Je čas spolupracovať bližšie a spolu. Slovensko je v tom dôležité.
V novembri a decembri si každý rok pripomíname pád komunizmu. Už je to 36 rokov. Pred tými rokmi sme si paradoxne boli bližší, aj keď sme počas komunizmu neboli slobodní. Ako by ste charakterizovali situáciu, v ktorej sme po 36 rokoch? Čo považujete za hlavnú charakteristiku našej doby?
Skúsenosť. Počas kampane som si uvedomil, že netreba súdiť, treba konať. Nepozerať sa na prázdnu časť pohára, ale na tú plnú. Po komunizme ostali jazvy, treba sa posunúť ďalej.
Máme iba jednu planétu, ona dokáže uspokojiť naše potreby, ale nie našu nenásytnosť. Skúsenosť posledných rokov nám ukazuje, že nastal čas na veľký posun, tento starý systém končí.
Pod starým systémom myslíte čo?
Komunizmus a aj globalistický systém.
Vy už ho nazývate starým systémom?
Áno, pre mňa je to už starý systém. Je to zrejmé. Stačí sa pozrieť okolo seba, čo sa deje vo svete. Pozrite sa na zmeny v Poľsku, Maďarsku, Holandsku, Česku, na Slovensku. Je čas na zmenu.
Václav Klaus hovorí, že problémy sú značné, rola ideológie opäť veľká, veci nefungujú tak, ako by mali, všetci vieme, že tento systém musí skončiť. Ale nevieme, ak použijeme obraz z komunizmu, či žijeme v 80. rokoch, 60. rokoch alebo možno 50. rokoch.
To je pravda. Prezident Havel k tomu dodal niečo iné a dôležité, že nemôžeme mať demokraciu bez zmyslu pre duchovnú stránku veci. Aj to je dôležité. Žijeme časy, keď je dôležitá viera a náboženstvo.
Pre nás v Rumunsku je to kresťanská pravoslávna viera, potrebujeme rozumieť duchu našej doby. Medzi duchovným svetom a demokraciou je silná väzba, Havel o tom hovoril často. Bez duchovna niet demokracie.
V roku 2026 vás čaká súd, čo očakávate? Bude to spravodlivý proces?
Verím v spravodlivosť, je silnejšia ako manipulácia. Som si istý, že pravda vyjde na povrch. Nemám obavy.
Keď sa zopakovali zrušené voľby, prezidentom sa stal Nicusor Dan. Akým je prezidentom?
Ľudia to vidia, nemám k tomu čo dodať, spýtajte sa ich, ako vyzerá Rumunsko, sú toho plné noviny.
Počul som, že ho vnímajú ako výsmech. Po týchto opakovaných voľbách, ktoré neboli slobodné, keďže ste v nich nemohli kandidovať, ste sa rozhodli stiahnuť do súkromia, oznámili ste, že sa viac nebudete politicky angažovať. Prečo ste to urobili?
Pretože v prvom rade nie som politikom. Som najmä kresťan, nie politický človek. Verím však v dôstojnosť a budúcnosť môjho národa a niečo pre to robím. Bojujem za to. Ide o nezávislosť a slobodu krajiny.
Nebol ten oznam o odchode do súkromia dôsledkom nejakého tlaku proti vám?
Ľudia majú niekedy choré predstavy, majú svoje problémy, očakávania. Môj pohľad je iný, je to pohľad na večnosť, na mier na planéte, na budúcnosť Rumunska. Robiť všetko v duchu Božom. Ide o prebudenie, všade, nielen v Rumunsku. Veľmi rýchlo k tomu dôjde.
Vrátim sa k politike, rumunský štát nerešpektoval vaše rozhodnutie a obvinili vás z ťažkých zločinov, stále sa na vás pozerajú ako na hrozbu. Prečo to urobili, keď ste povedali, že do politiky sa nevrátite? Ako súkromná osoba predsa nepredstavujete nebezpečenstvo pre establishment…
To je ich problém, nie môj. Musíte sa na to spýtať ich. Ja viem, aká je pravda, žijem pre pravdu, a viem, akú moc majú v rukách rumunskí voliči.
Vaša popularita podľa mnohých odvtedy vzrástla…
...je to tak.
Čo z toho vyplýva pre vašu budúcnosť. Čo chcete robiť?
Chcem robiť to, čo je na prospech mojej krajiny a národa. Špeciálne teraz, keď vládne Trump a Vance, je čas na veľký posun. Úprimne povedané, pre Európu – keď sa pozriete okolo – to nie je iba výzva, stane sa to.
Budete súčasťou tejto zmeny?
Samozrejme. A Rumunsko tiež. Som si tým maximálne istý. Budúcnosť patrí vlastencom, ako hovorí prezident Trump. Ale okrem toho, budúcnosť patrí tým, ktorí veria svojej zemi a Bohu.
Znamená to, že budete kandidovať na prezidenta v budúcich voľbách?
Nevieme, čo bude zajtra. Mali sme tu voľby, ktoré boli zrušené, stále nevieme, aká bola ich motivácia, stále nemáme dostatok dôkazov.
Predtým, než budeme hovoriť o budúcich voľbách, potrebujeme porozumieť tomu, čo sa stalo v tých minulých.
Pán Georgescu, ďakujem vám za rozhovor.
Ďakujem ja vám, a keďže sme hovorili o Slovensku, dovoľte mi na záver oceniť odvahu vášho premiéra Roberta Fica, ktorý prežil pokus o atentát. Pripomína nám to, že suverenita štátu a dôstojnosť majú svoju cenu.
Robert Fico má mimoriadnu odvahu, chcem pogratulovať slovenským voličom, že máte takého premiéra.