Mearsheimer: Trump dáva Európanom bezvýznamné ponuky a k ničomu sa nezaväzuje

Myslíte si, že elity na Ukrajine, tým myslím vysokopostavených vojenských predstaviteľov, diplomatov, vládnych činiteľov, ale nie prezidenta Zelenského, si uvedomujú, že koniec vojny je blízko a nebude to koniec, v ktorý dúfali?

Mnohí z nich chápu, že Ukrajina má naozaj veľké problémy. Niektorí z nich, vrátane Zelenského, stále veria, že situáciu môžu zachrániť. Zelenskyj sa dnes stretol s Európanmi v Paríži a prezident Trump sa na stretnutí vraj zúčastnil prostredníctvom videokonferencie. Ak počúvate ich rozhovory, stále presadzujú plány alebo stratégie, ako Ukrajina môže zachrániť situáciu. A je možné, že naozaj veria, že to nakoniec vyjde, a že prezident Trump im dáva dôvody domnievať sa, že Ukrajina sa z tejto situácie môže dostať. Osobne mi je ťažké si predstaviť, že Ukrajinci nevidia, čo sa chystá, ale v niektorých prípadoch je nádej večná.

V denníku Washington Post vyšiel článok, v ktorom sa píše, že Spojené štáty sa už nepodieľajú na bezpečnostných zárukách. Mohlo to vyplynúť z niečoho, čo Trump povedal Macronovi, Starmerovi a Merzovi? Veľmi rád by som vedel, aká bola ich reakcia.

Ak sa pozriete na to, čo sa píše o tomto stretnutí v Paríži, zdá sa, že Trump skôr dal Európanom nádej, že Američania budú spolupracovať s Európou na uvalení sankcií na Rusko a na tom, aby sankcie fungovali. Neexistuje teda žiadny dôkaz, že Trump ide opačným smerom, aspoň pokiaľ ide o stretnutie v Paríži. Ale kto môže u Trumpa vedieť, aký je jeho postoj k týmto otázkam zo dňa na deň?

Vráti sa k tomu, že bude hovoriť to, čo si myslí, že jeho publikum chce počuť?

To robí neustále. Neustále Európanom dáva bezvýznamné ponuky, aby sa prestali sťažovať. Nikdy sa k ničomu pevne nezaväzuje a v súčasnosti nikdy nerobí nič definitívne. Ale naznačuje im, že je na ich strane a že pomôže vyvinúť tlak na Rusov a donúti ich urobiť ústupky. A potom dosiahneme konečnú dohodu a všetci budeme žiť šťastne až do smrti.

Ale to je rozprávka, nie?

Áno, je to ilúzia. Ak sa pozriete na to, čo Európania hovorili na stretnutí v Paríži, je jasné, že zdvojnásobujú svoje úsilie. Rusom neposkytujú žiadne ústupky. Hovoria v podstate o vytvorení miliónovej ukrajinskej armády, ktorá bude naozaj dobre vybavená. Hovoria o tom, že Ukrajincom poskytnú rakety s dlhým doletom, ktoré môžu zasiahnuť Rusko, alebo že Ukrajine umožnia vyrábať rakety na jej území, ktoré môžu zasiahnuť Rusko. A hovoria o vyslaní európskych vojakov na Ukrajinu. Takže Európania a Ukrajinci zdvojnásobujú svoje úsilie a vysielajú Rusom signál, že nedôjde k žiadnemu kompromisu. A, samozrejme, veľmi dobre vieme, že Rusi nebudú robiť kompromisy, takže tu nedôjde k žiadnej dohode.

Neuvedomujú si Európania, že ukrajinská armáda je v bezvýchodiskovej situácii? Alebo ako blízko je prezident Putin k dosiahnutiu svojich cieľov?

Ťažko uveriť, že si to neuvedomujú. Ale na druhej strane veria všetkým tým správam, že Rusi majú oveľa väčšie straty ako Ukrajinci a že ruská ekonomika je naozaj v hlbokej kríze. A ak na nich uvalíme ďalšie sankcie, tá ekonomika sa zrúti. Myslím si, že si sami nahovárajú takéto príbehy. Inak by asi chápali, že Ukrajina je v zúfalej situácii, čo aj naozaj je.

Tu je zaujímavý komentár o počiatkoch vojny, ktorý nedávno vyslovil prezident Putin. O tom, keď boli jeho vojská veľmi blízko Kyjeva, kedy, ako a prečo a za akých okolností ich stiahol a aká na to bola ukrajinská reakcia:

„A potom, čo sme na naliehavé žiadosti našich západoeurópskych kolegov stiahli naše jednotky z Kyjeva, situácia sa okamžite zmenila. Povedali nám takmer doslovne: ‚Teraz budeme bojovať, kým nám neodtrhnete hlavy alebo my neodtrhneme vaše.‘ Nepamätám si, či som to niekedy povedal verejne, ale zhruba tak to znelo. Len v hrubších výrazoch, ale celkom otvorene a, čo je zvláštne, akosi bratsky. Takže teraz sme to buď my, alebo vy.“

Čo si o tom myslíte?

Nie je prekvapujúce – keď sa vojna začala a konali sa rokovania v Istanbule, Západ sa spýtal Putina, či stiahne svoje jednotky z oblasti Kyjeva, a argumentoval, že na účely uľahčenia rokovaní by to bolo pozitívnym gestom a prejavom dobrej vôle.

Putin ich z Kyjeva stiahol, pretože v tom čase veril, že rokovania v Istanbule dosahovali veľký pokrok, pravdepodobne by skončili dohodou, a chcel urobiť všetko pre to, aby umožnil vznik dohody. Konečným výsledkom bolo, že rokovania zlyhali, pretože Západ nemal záujem o rokovania – išlo im o stiahnutie jednotiek.

Ako Trump zhoršil vojnu na Ukrajine?

Zhoršil ju v tom zmysle, že ju neukončil. Umožnil pokračovanie vojny. Nemyslím si, že ju zhoršil tak, že by ju zintenzívnil alebo urobil nebezpečnejšou. Len ju udržal v chode, pretože nebol ochotný Ukrajincom odoprieť pomoc. Vypracoval dohodu, podľa ktorej už nebudeme dodávať zbrane priamo Ukrajincom. Európania budú kupovať zbrane od nás, zaplatia za ne a potom ich dodajú Ukrajine. Takúto dohodu vypracoval, ale neprerušil dodávky amerických zbraní na Ukrajinu. V súčasnosti prechádzajú len cez sprostredkovateľa.

Začali USA dostávať európske peniaze, alebo žiadne európske peniaze nie sú a tieto zbrane sa kupujú na úver?

Neviem, ale som si celkom istý, že Európania nakoniec za tieto zbrane zaplatia a Ukrajinci nakoniec tiež. V prípade Ukrajiny podľa mňa Európania dajú Ukrajincom veľa svojich vlastných peňazí a Ukrajinci použijú tieto peniaze na nákup zbraní zo Spojených štátov. Trump je však pevne odhodlaný neminúť na Ukrajinu viac peňazí a nechá Ukrajincov a Európanov, aby všetko zaplatili.

Je tiež hlboko odhodlaný podporovať vojensko-priemyselný komplex, chce, aby tento finančný tok pokračoval. Ale mohol by to všetko zastaviť za pár týždňov, keby jednoducho povedal, že už žiadne americké zbrane, bez ohľadu na to, kto za ne platí.

Trump skutočne chce, aby sme naďalej vyrábali veľa zbraní, ale nepoužívali ich na Ukrajine. Aby sme ich používali na naše vlastné účely a na účely Izraela. To je jeho hlavný záujem, pokiaľ ide o pokračovanie výroby zbraní.

Než sa dostaneme k Izraelu, aký negatívny vplyv mal prezident na medzinárodnú ekonomickú scénu? Premenil Indiu z priateľa na ekonomického nepriateľa. Zjednotil Šanghajskú organizáciu spolupráce, čo znamená, že zjednotil skupinu BRICS. Čo dosiahol týmito clami a tým, že, podľa vás a mňa, nerozumie základnej ekonomike?

Clami, najmä clami na Indiu, v podstate vtlačil Indov do náručia Číňanov a Rusov. Za posledných približne 25 rokov sa vzťahy medzi Indiou a Spojenými štátmi výrazne zlepšili. Krátko po tom, ako prezident Trump v januári nastúpil do úradu, ho prišiel navštíviť premiér Módí. Vyzeralo to, že vzťahy sa počas druhého Trumpovho prezidentského obdobia výrazne zlepšia. Z nášho pohľadu to malo veľký zmysel, pretože sme chceli, aby India bola naším blízkym spojencom proti Číne.